Пару месяцев назад мне не хватало времени на обновление одного блога. Я стал искать авторов (тема интересная и свободная, писать легко). За заметку в 4—5 абзацев предлагал 1—2 доллара. Общий бюджет — $ 50. Платил wmz, wmr или яндекс деньгами. Объявление разместил на free-lance.ru и в некоторых жж-сообществах.
За $ 50 рассчитывал
1. ежедневно обновлять блог в течение месяца,
2. отобрать людей для дальнейшего сотрудничества,
3. поэкспериментировать с наймом авторов.
Что ж, поэкспериментировал на славу.
Откликнулись на мои объявления около 30 парней и 3 девушек. По моим ощущениям человек 10 были моложе 16 лет. Со всеми я серьезно и вежливо переписывался, отвечал на вопросы, сулил золотые горы и давал гарантии.
Расспрашивали меня с большим энтузиазмом по аське, условия всех устраивали. Переговоры в основном заканчивались репликами «Сегодня-завтра пришлю статью» или «Тема мне близка, буду писать постоянно, пока не выберу бюджет». 9 из 10 человек, которые ответили таким образом, больше мне никогда не писали. Удалил их из списка контактов я совсем недавно — всё ждал.
Люди, которые не так активно интересовались подробностями, присылали тексты по почте или сразу размещали их на сайте. Треть текстов была среднего качества, за которое я решил платить 2 wmz, остальная часть — очень плохого. Авторы не понимали формат блогового поста, присылали тексты с огромным количеством орфографических ошибок, у многих проблемы со стилем изложения.
Я крепился, старался никого не обидеть, выплачивал гонорары. Надеялся, что первый блин комом, а дальше ребята раскочегарятся, поддерживал их. Однако, из 13 авторов, с которыми получилось сотрудничать, только 3 прислали больше одного текста (два или три). Таким образом, потратить $ 50 на наполнение сайта даже и расточительно не получилось.
Много безответственных людей, не понимающих основ этикета, много неразвитых. Практически никто не пытается понять заказчика и работать с душой. Несколько раз предлагали ворованный текст. Девушки на общем фоне выглядят очень хорошо.
Итак,
1. мне удалось ежедневно обновлять блог на протяжении двух недель, при этом я тратил массу времени на редактирование материалов и переговоры;
2. людей для дальнейшего сотрудничества найти не удалось.
Вывод: искать авторов самым простым и очевидным путем не получается. Возможно, если переговорить не с 30, а с 300 авторами, кого-то ценного можно найти. Думаю, предложи я 3—4 wmz за пост, ничего бы не изменилось.
Дмитрий Сергеев, 26 лет, разрабатываю сайты на Drupal, управляю интернет-проектами
Комментарии
Владимир Михайличенко, 18.12.2007 04:16
Былобы на много выгоднее искать авторов среди постоянных читателей и посетителей блога. Если человек заинтересован не только деньгами, но и идеей, то будет стараться все сделать хорошо :)
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 11:51
На том сайте есть авторы из постоянных читатели, которые пишут не за деньги. Правда ни о какой регулярности речи не идет.
За пять месяцев существования сайта мне приглянулись четверо читателей, у которых по моему есть все данные для писательства, но пока мои предложения стать штатными авторами не принимаются.
Но, конечно, есть еще всякие возможности. Буду пробовать.
GDie, 18.12.2007 12:24
Вот именно!
они пишут для души, а не ради денег. Таких авторов сложно будет перевести на коммерческую основу...
Капитолина Блоговая, 18.12.2007 04:31
Спасибо, что поделились результатами эксперимента.
Хотя они не слишком утешительные - я вот подумала, может в ЖЖ выбирать тех, кто хорошо пишет, но не раскручен и предложения им высылать :)?
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:03
Да, я тоже об этом думаю. Но согласитесь, искать авторов по приличным ЖЖ гораздо сложнее, чем дать объявление на фрилансерском сайте.
Ярослав Бирзул, 19.12.2007 10:14
Я думаю, что таким образом можно было бы сэкономить немного времени и нервов, ведь ЖЖ или stand-alone это не паханное поле хороших авторов, причем в stand-alone этих самых, хороших, в разы больше.
Дмитрий Сергеев, 19.12.2007 22:20
Хорошим авторам интересно писать на своих сайтах, особенно если эти сайты у них есть. Здесь же надо понимать, что мои средства мотивации сильно ограничены.
Владимир, 18.12.2007 06:30
Попробуй поискать не работника, а ученика. Того, кто ищет не деньги, а знания. Того, кто хочет расти, и кому ты можешь помочь в этом.
Обязательно попробуй. Приобретёшь ценный опыт.
GDie, 18.12.2007 11:39
На ученика требуется много времени и сил. А после того как он начнет нормально соображать, когда ты его научишь, он тебя кинет и будет заниматься своим блогом :(
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:09
Он это сделает даже раньше, чем научится. Примерно после третьей статьи.
Владимир, 19.12.2007 08:58
Согласен, что ученик отнимает много времени. Понятно, что ученик рано или поздно уйдёт, но это в том случае, если его перестанут удовлетворять условия сотрудничества.
С любым адекватным человеком можно договориться. Здесь, конечно, нужен личный контакт, а не общение через почту или аську.
Дмитрий Сергеев, 19.12.2007 22:18
Искать ученика — это сложно, и цена ошибки высока. До определенного момента выгоднее просматривать сотни кандидатур с надеждой найти кого-то.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:07
Я бы сам в ученики пошел :)
Владимир, 18.12.2007 06:36
мои наблюдения:
1) блок «Смотрите также:»
ссылки отвлекают. Будто говорят: не читай комментарии, нажми на нас!
2) блок «Предыдущая запись:»
Кажется, что это относится к комментатору, который только что добавил пост.
3) © 2006—2007, Дмитрий Сергеев · Облако тегов
Похоже на то, что «Облако тегов» — это название твоей компании.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:11
Спасибо, подумаю, что можно сделать.
bukvoed, 18.12.2007 07:47
Дмитрий, а на какую тему нужно было писать?
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:14
На постапокалиптическую :)
Билли, 18.12.2007 11:30
Проситал и огорчился. Сам планировал подобный эксперимент провести. Теперь понял - мне вообще ничего не светит по причине узкой специализации ресурса. (( Автора если и можно найти, то только если он сам объявится. А потом еще прийдется править за ним тексты и пр.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:17
Я теперь думаю исследовать тематические сообщества и форумы и обращать внимание на участников. Гораздо более трудоемкий способ, но шансы найти кого-то выше.
Анастасия Позднякова, 18.12.2007 11:36
Больная тема. Мы сейчас новых сотрудников на работу принимали. Кто-то не приходит на собеседование и даже не звонит. Почти все опаздывают на пол часа (на первую встречу)! Я в шоке.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:21
Не хочу жаловаться на жизнь, но нормальная практика исчезать ни с того ни с сего меня очень удивляет. Причем раньше я видел это со стороны заказчиков сайтов, а теперь вот и на другую сторону насмотрелся.
GDie, 18.12.2007 11:59
А вообще за такие деньги мне кажется найти нормального внятного автора не получится.
Как Вы уже выразились "По моим ощущениям человек 10 были моложе 16 лет". Так оно и есть. Им не понятен пока весь смысл фриланса, они просто хотят испытать свои силы. Интернет дает кучу возможностей. А где им еще найти заказы, как не на сайтах по фрилансу?
Вот и ищут. И берутся за заказы по 2 бакса...
Но Вы же прекрасно понимаете какую статью можно написать за 50 рублей. Вот Вы например возьметесь писать статьи за 50 рублей?
Не думаю. Потому что Вы профи. Вы цените свое время. Вы умеете конвертировать его в деньги. Так почему же Вы думаете, что другие нормальные копирайтеры будут делать за дешево?
Посмотрите внимательнее, на фриланс-сайтах есть профессионалы (ну или внятные специалисты). Но их стоимость работ начинается как минимум от 30-50 баксов.
Смотрите внимательно портфолио, отзывы. Пусть пришлют демо-статью.
Я сам занимаюсь фрилансом, правда специализируюсь на CMS Joomla!, а не на текстах, и прекрасно знаю что значит ответственность в этом деле. И я тоже не возьмусь делать сайт или верстать шаблон за копейки... а гастарбайтеры (мудлансеры) берутся с удовольствием.
Потому что клиент не хочет платить нормально, а специалисты не хотят работать даром.
Вот и появляются такие самоучки :)
А самое главное не тратьте на них много времени. Не объясняйте что да как по мелочам.
Профессионалу будет достаточно общего направления и он уже сам предложит несколько вариантов текста, а вы уже определитесь подходит этот автор вам или нет.
Специалистов найти можно, но сложно...
В общем Успехов всем и во всем!
GDie, 18.12.2007 12:03
оффтоп:
А почему мой сайт не добавляется?
http://free-lance.ru/users/GDie/opinions/
:)
Сначала написал "укажите домашнюю страницу", когда я поле пустым оставил, потом когда сайт указал, он не добавился...
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 13:53
Я поставил ссылку около самого длинного комментария. В общем нужно стереть куки и заполнить поле «Сайт» при вводе первого комментария.
Сорри за неудобства.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 13:59
Довольно-таки просто говорить, что фрилансеры плохие или, например, что денег мало предложил. Сложнее выделить какую-то сумму для авторских гонораров. Еще сложнее найти людей, которых эта крохотная сумма устроит.
Я вот хочу из области разговоров переместиться в практическую область. Спасибо за советы, всё это мне так или иначе поможет.
Edzo Hogusava, 18.12.2007 12:21
Дмитрий, откровенно говоря, по не-приятному удивил этот пост, в особенности на фоне других в этом же блоге. Суть написанного — не "Как я нанимал фрилансеров для наполнения сайта" а скорее "Как я заказывал статьи статьи на сайт за один бакс (или даже два)".
Абсурд ситуации начинается в самой постановке вопроса,
продолжается в коммуникации (где переписка о проекте стоит дороже самого проекта!) и заканчивается и заканчивается в "людей для дальнейшего сотрудничества найти не удалось".
Может быть не стоит искать девственниц в публичном доме (и, как ни странно, не находить их там)?
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 12:57
Ваше мнение ценю. Но удивил, значит, удивил. Из песни слов не выкинешь.
Я не раз видел на серьезных слабо коммерческих сайтах $ 1 за тысячу знаков, не раз видел такие числа во филансерских профилях, не раз видел такие цены в магазинах статей. $ 2 — это далеко не самое плохое предложение на рынке.
Не вижу ничего дурного в том, чтобы попытаться использовать прибыль с сайта для его же развития. В следующий раз сделаю конкурс с призами. А если найду автора, всю прибыль отдам ему. Потом может попробую платить за статьи $ 5. В данном случае покупать статьи по $ 15 я не считаю возможным. Сайт не дорос.
Кстати, я не пытался заработать на использовании дешевой рабочей силы. И не заставлял людей, у которых нет выбора, работать за копейки.
Edzo Hogusava, 18.12.2007 15:16
Дмитрий, я же не обвиняю вас ни в чем.
Как я понимаю, интересный получился эксперимент! В любом случае, главное не сделать неверных выводов!
P.S. А то что "из песни слов не выкинешь" - это хорошо. За это - респект.
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 15:20
Я и не оправдываюсь :) Опыт действительно любопытный.
GDie, 18.12.2007 17:01
Я вот тоже тут недавно, больше из-за своей занятости конечно, но решил переложить верстку одного простенького шаблона на начинающего фрилансера.
Сумму большую тоже выделить не мог (20$), да и шаблон был достаточно простенький. Вот и решил попытать счастья :)
Эксперимент получился очень интересный. Меня кинули :)))
Правда только на 10$ (предоплата), но все равно приятного мало... Он вместо верстки просто порезал картинку в фотошопе слайсами и все. А требовался шаблон для Джумлы с php включениями и т.д. Долгие переговоры с ним ничего не дали... В результате все сам сделал.
После этого я понял почему клиенты так злятся на фрилансеров :)
Но самое главное в том, что я за 10$ получил неоценимый опыт и стал еще лучше понимать клиентов.
Хотя клиенты порой тоже не подарок. $)
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 22:46
Мне кажется, такое сплошь и рядом. Взял предоплату — чувствуешь себя на коне, малейший повод — и можно со спокойной совестью работу не делать.
Brim, 18.12.2007 12:22
А на ресурсах вроде http://www.textsale.ru/ не пробовали искать?
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 13:05
Нет, а что, там много людей?
GDie, 18.12.2007 17:03
Не, в основном роботы :))))
Алексей Новиков, 18.12.2007 12:45
Дмитрий, 50 баксов -- это стоимость тысячи знаков у нормального копирайтера.
Нельзя ждать приемлемого результата за 2 бакса, точно так же, как нельзя за 1000 рублей купить "Мерседес".
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 13:03
Полностью согласен. Но любительским сайтам это не по карману. Всё, что мог, предложил. А что вышло, то вышло.
Пытаюсь понять, могут ли любительские сайты, каких в рунете десятки тысяч, развиваться без внешних вливаний средств.
Алексей, 18.12.2007 21:47
Дмитрий, почему бы вам не обратиться к тем, что уже умеет писать? К блоггерам-ЖЖстам - они пишут у себя, читают друзей и постепенно подымаются на какой-то начальный уровень.
Тут подойдет конкурс "гостевых постов" для сайта
- с упоминанием участников в блоге (раскрутка)
- с подписями авторов (ссылка со статьи на сайте для продвижения автора)
- с призом для лучшего автора (или нескольких)
Эти люди уже умеют писать, им легко это, многие пишут часто.
Плюс реклама сайту, плюс привлечение какого-то числа читателей участников конкурса.
См. пример на конкурс "ваш опыт в освоении английского" - ссылка в http://1a1.livejournal.com/30684.html
Дмитрий Сергеев, 18.12.2007 22:42
Спасибо, со временем попробую что-нибудь такое.
Гость, 19.12.2007 23:50
Нашли где искать... фриланс... это-же приют для неудачников и не клалифицированного персонала. Как говорится, в семье не без урода (есть и профессионалы)
Но на фрилансе искать глупо :) ИМХО
Дмитрий Сергеев, 20.12.2007 00:13
Посоветуете, где искать? :)
Евгений, 21.12.2007 13:37
Ну просто не там искал. Я лично пишу и как автор уже понял что работа не благодарная, хорошую статью написать не просто, а платят за нее 5-10 долларов! Что это за деньги?! А если еще и с душой работать(быть совсем профи), то ну явно не затакие деньги. Я решил делать блоги сам и писать все самому для себя. Выгоднее и приятнее!
С рабочей силой проблемы в нашем мире очевидные.
Дмитрий Сергеев, 21.12.2007 20:58
Написать десятидолларовую статью займет пару часов. При этом деньги сразу. На своем сайте эта статья принесет $ 10 за два месяца. Или за пять.
Одно дело — писать статьи, другое — делать из них прибыльные сайты.
Серый Кот, 21.12.2007 18:16
У меня опыт работы с free-lance.ru не очень большой, но скорее положительный. Правда у меня были разовые работы, и видимо, по меркам фриланса, я сразу предлагал довольно большие деньги. Так что например на дизайн сайта у меня было более 40 предложений. Чуть ли не два дня ушло на отсмотр портфолио. Но в результате выбрал вполне адекватного человека и результатом доволен.
Было еще пару заказов по программированию - тоже вполне успешно.
В общем платите как себе, сразу отсеивайте людей, которые предлагают сделать в два раза дешевле, тщательно отбирайте оставшихся - и все будет хорошо.
Дмитрий Сергеев, 21.12.2007 21:07
У меня тоже был положительный опыт, правда я выступал в роли фрилансера :)
А платить, как себе, не всегда возможно.
Ирина, 21.12.2007 20:25
Недавно написала заметку на эту же тему, но с точки зрения работника http://iryna.lysenko.kiev.ua/?q=node/18
Дмитрий Сергеев, 21.12.2007 21:19
Жаль, у вас на сайте нельзя без регистрации комментировать.
В моем случае воровать ничего было не нужно, и придумывать — тоже необязательно (пишешь анонс и ставишь ссылку на полную версию). Более того, многие люди только тем и знимаются, что ходят по всяким интересным сайтам и пишут впечатления на форумах или в жж. Получить за это несколько долларов — просто приятный бонус. Никакого напряжения с выдачей на гора сотни заметок не подразумевалось.
Так что я не самый плохой :)
Ирина, 21.12.2007 22:02
Я намеренно отключила каменты без регистрации - просто знаю, что будет много спама.
Ну и потом я принципиальный человек в том плане, что не могу писать заметки о том, что мне не интересно. Так что мне стоит поискать работу в другом направлении.
А Вам - успехов, Вы молодец!
Дмитрий Сергеев, 21.12.2007 22:16
Не вижу, почему я молодец :) Но спасибо.
Smeet, 22.12.2007 07:03
Дима, свяжитесь со мной по
mihail-65 собака bk.ru
Я пишу просто для развлечения, хобби такое.
Примеры моих статей (опубликованные) можете посмотреть здесь
http://shkolazhizni.ru/authors/smeet
Расскажите подробнее про темы, о которых надо писать.
Отвечу обязательно, как только прочитаю письмо.
С уважением, Груздев Михаил.
Дмитрий Сергеев, 22.12.2007 23:06
Свяжусь. Спасибо за проявленный интерес :)
Kengry, 22.12.2007 13:48
Дмитрий, всё гораздо проще. Нужно чтобы не тебя искали, а чтобы ты искал. Проще найти 10 человек, которые пишут интересно по теме и сделать им конкретное предложение. Проще для именно такой ситуации.
Дмитрий Сергеев, 22.12.2007 22:59
Уже начал воплощать этот подход в жизнь. Пока не очень успешно, поскольку мои предложения не слишком щедрые и довольно-таки туманные :) Но думаю, со временем дело пойдет.
untaboo, 23.12.2007 01:16
На самом деле вы правы - сложно найти людей, которые могут писать под блоги и еще сдерживать свои обещания.
Если вы всё еще заинтересованы в подобных людях, то буду рад если напишете мне на мыло, либо стукните в аську: [453-пятьсот пятьдесят два].
Дмитрий Сергеев, 23.12.2007 22:46
Стукну, почему нет.
Николай Дубровский, 25.12.2007 18:18
Мне недавно уважаемые люди говорили, что 20 баксов за 1800 знаков - это мало. Оказалось, что как-то так и есть - по крайней мере для продающих текстов.
А почему не назовешь тематику? Думаю, мог бы получить более интересные советы, где взять писателей :)
Николай Дубровский, 25.12.2007 18:25
Извиняюсь. В соседнем посте увидел про "Мир после конца света" - это оно и есть? Думал, "на постапокалептическую" - это шутка :)
Дмитрий Сергеев, 25.12.2007 18:25
Нет, не шутка :)
Дмитрий Сергеев, 25.12.2007 18:28
Если подходить к писательству с профессиональной точки зрения, я думаю стоит такая работа не дешевле, чем 300 рублей в час.
Кай, 27.12.2007 13:27
М-да. А ведь некоторые согласились бы и бесплатно писать.
Кстати, почему ты меня заставляешь пользоваться калькулятором? Ужас… :-)
Дмитрий Сергеев, 28.12.2007 02:59
>> А ведь некоторые согласились бы и бесплатно писать.
Они и пишут :)
>> Почему ты меня заставляешь пользоваться калькулятором?
А ты почему мне говоришь: «Вы слишком быстро пришли»? :)
Дмитрий (Will.Rock), 29.12.2007 11:44
Я прекрасно вас понимаю) Сейчас очень сложно найти в интернете нормального человека,который действительно может писать качественно и не использовать чужой труд...Все сейчас хотят денег...Поэтому предоплата в данном случае - чаще всего ошибка...Как и писал кто-то выше,мол,получил предоплату и всё,можно уже не стараться...Искать на сайтах типа фриланса - гиблое дело...Там можно найти людей,которым лишь бы получить деньги,а вот как они за них предоставят свои услуги - их не колышит...
Если ещё нужно написать о постапокалипсисе - то я буду рад,сам очень увлечен этой темой...)))До сих пор живу под впечатлением фаллаута и фильмов Ромеро(эт уже про зомби) =)
2145285_ноль_7 - почти всегда в инвизе,так что стучите - отвечу)
[Will.Rock]
Дмитрий Сергеев, 29.12.2007 14:47
На фриланс.ру люди разные. Похоже, мое предложение не заинтересовало тех, кого искал. Что неудивительно :)
saurongorynich, 02.01.2008 15:01
Мдяя... Жесть конечно, туго у современников с написанием интересных текстов, и с грамотностью плохо...
Отсылай всех на грамота.ру, пусть учатся.
Валерий, 03.01.2008 14:35
мы с первого раза нашли нормального человека на рерайтинг текстов на форуме searchengines.ru (там видна репутация и отзывы есть)
еще сейчас появилась биржа по копирайту - там же на searchengines.ru можно найти ссылку
Дмитрий Сергеев, 07.01.2008 00:53
Спасибо за совет. Но у меня немного странный случай :) А сейчас дела пошли в гору, своими силами справляемся.
MIxaDIOR, 07.01.2008 14:19
Идея не нова, похожая программа была запущена в апреле 2007 года на developers.org.ua. Итоги в годовом отчете - http://www.developers.org.ua/archives/max/2007/12/31/dou-2007-summary/
Выдержка:
"В апреле я запустил программу для авторов блога, которая просуществовала примерно полгода. Неуспех ее был очевиден для многих с самого начала, но я решил попробовать. Особенность технических публикаций в том, что для написания хорошего материала нужен хороший специалист. Время которого стоит в несколько раз дороже возможного денежного гонорара."
Иваныч, 10.01.2008 15:12
Та же ситуация. Пытался найти авторов - в итоге потратил столько времени, что сам бы сделал быстрее и качественнее, и без нервотрепки...
Наталья, 21.02.2008 18:50
Меня как автора всегда настораживают объявления по поводу наполнения форумов и блогов, всегда казалось это какой-то недостойной моего достоинства вещью. Или, наоборот, недостаточной казалась моя способность перевоплощаться в разных участников форума. Вам же могу дать совет - не договариваться без тестового задания.
Сергей, 30.04.2008 23:13
Пишу сюда как человек, который много раз, брался за такую работу, причем если взять написаные мной по договоренности статьи или посты - то недоплата или кидки были намного больше чем нормальные отношения, поетому брать на такую работу лучше дать проверенным людям или постерам с репутацией ИМХО
ITTUM, 05.05.2008 17:14
Вы предложили крохотный бюджет.
Я искал исполнителей на написание статей о рекламе для одного крупного проекта. Меньше 10$ за 1000 знако брать вообще не имеет смысла, т.к. будет ерунда.
За 1 $ можете представить что будет? Если вы покупаете китайские ботинки за 30 рублей, то не нужно потом пенять на китайских производителей и говорить, что ботинки не прослужили и недели. Вы получаете продукт сооизмеримый с деньгами, которые вы за него отдаете.
Хочу отметить, что аналитический материал стоит от 30$ за 1000 знаков.
Многие компании отказались от работы с фрилансерами. Уж больно сложно с ними работать из-за постоянных срывов сроков. Я всегда рассчитываю время работы фрилансера очень просто: указанное им время умножаю на 2. Получается вполне точно.
Я лично не очень люблю с ними работать. Единственный вариант - top10 free-lance.ru в любой из тем по отзывам. Но там соответственно и цены другие =).
Дмитрий Сергеев, 05.05.2008 17:27
Буквально на днях обдумывал этот опыт. Пришел к выводу, что лучше меньше да лучше. На практике это значит, что лучше я получу 5 статей за $ 50, и статьи хорошо разойдутся, чем 25 статей «сразу в архив» за те же деньги.
И тут же удачно подклеивается тезис «2 % материалов дают 55 % посетителей».